"Дар Валдая". Беседа Геннадия Зюганова с главным редактором газеты «Советская Россия» Валентином Чикиным

Приглашая Геннадия Андреевича оценить ставшее событием на Валдайском форуме выступление президента В.В. Путина, редакция изложила читательский интерес, как разобраться в не прекращающихся угрозах чуть ли не крестового похода Запада на Россию, что сулят мир в оккупационном варианте.
– Спасибо, Валентин Васильевич. Я ценю то, что главный редактор «Советской России» всегда обращается ко мне и подробно излагает точку зрения партии.
Я всегда самым тщательным образом слежу именно за Валдайским клубом. Почему?. Потому что к этому заседанию президент всегда готовится очень тщательно. На Валдайском форуме собирается действительно элита: и писательская, и интеллектуальная, и журналистская, и философская. Там обсуждается довольно широкий спектр злободневных проблем. Это 22-е заседание. Четыре часа продолжалась беседа с президентом. Действительно, это был живой, полноценный диалог. И даже когда у Лукьянова закончились вопросы, Путин обратился к залу и ответил ещё на десяток дополнительных вопросов.
Какие выводы я бы сделал? Замечу, что Запад сейчас поднял истошную истерику, которая напоминала преддверие Первой и Второй мировых войн. Да, и генералов-адмиралов всех собрали! И министерство обороны переименовали в министерство войны, и Трамп уже выделил на эти цели более миллиарда долларов… Он надавил на натовцев, заставив их платить 5% ВВП на эту войну. Вместе с тем они пообещали предоставить дальнобойные ракеты, которые могут бить в центр нашей страны.
Это на фоне того, что происходит на Ближнем Востоке, где целый народ, палестинцев, втаптывают в землю, оставляя им два варианта: либо умереть, либо покидать родную землю.
Все обсуждаемые темы нашли у Путина яркое и очень интересное отражение. Да, спокойное, но весьма озабоченное изложение этих проблем. Какую задачу мы ставим? Сегодня на Западе перекрыты все каналы связи. Наша точка зрения там еле пробивается. Надо искать возможность, в том числе, связи через Валдайский форум, проникнут в толщи западного общества, которое одурачено, там психоз достиг неимоверного размера. А на форуме всего несколько «западников».
Вчера Путин посмеялся: средства общения только дроны, они только собирают информацию и убивают. Психоз доходит не только до идиотизма; кажется, Запад вот-вот готов развязать крупную войну.
Поэтому задача – добиться, чтобы нас слышали, и он предлагал варианты договорённостей. Это был абсолютно конструктивный диалог. Многоплановый и, на мой взгляд, весьма интересный.
Главное, конечно, людей волнует и страшит большая война. Она стоит у порога. Поэтому президент, как верховный главнокомандующий, показал, что ему ясна фронтовая картина, он прекрасно знает театр военных действий, положение в районах, освобожденных от нацизма и фашизма. Он охарактеризовал каждый участок фронта в деталях, какие должен знать полковник или командир дивизии. Это делает ему честь, потому что мы знаем, как щепетильно Сталин относился ко всем операциям, как он их изучал, уточнял. У него в кабинете Василевский, начальник Генштаба, был 200 раз. Разбирали в деталях. И когда находили просчёты со стороны командования, – взыскивали. Это надо брать на вооружение и Путину. Сталин быстро понял, что целая плеяда тех, с кем он вместе сражался в Гражданской войне, не в состоянии решать вопросы в условиях новой войны. Это касалось и Ворошилова, и Тимошенко, и Будённого, и Кагановича… Он выдвинул целую плеяду новых талантливых командиров и комиссаров, таких как Жуков, Рокоссовский, Конев, Антонов, Василевский. И они оправдали его доверие.
И для нас ныне принципиально важно, зная эту ситуацию, максимально выявить такую когорту и поддержать. У нас весь народ поддерживает СВО. Мы постоянно отправляем им помощь, и сейчас сформирован уже 145-й конвой. Мы делаем всё, чтобы помочь ребятам, которые мужественно, храбро и достойно сражаются.
Одновременно, когда речь зашла о ракетах дальнего действия, президент говорит: да, они уже всё перепробовали, но мы научились их сбивать. Тут они не изменят характер боевых действий. Они должны знать, что мы вооружены самым современным оружием… И перечислил: и «Орешник», и гиперзвук, и ещё целый ряд дальнобойных ракет. Мы также усилили спутниковую защиту… Эти сумасшедшие люди должны представлять и помнить, – итожит он, – что у нас есть, и что мы в любом случае, защищая страну, проявим волю и характер, и используем средства защиты в решающий момент.
Вместе с тем напомнил очень удачно историю двухвековой давности. Это полезно знать французам. На Венском конгрессе европейцы хотели от Франции ничего не оставить. Александр Первый, по сути дела, спас Францию. И Макрону и всей этой правящей стае нужно помнить об этом всегда…
Помнить надо и шведам. Путин правильно сказал, что ещё Пётр Первый под Полтавой решил европейско-русский вопрос. Нечего вам задираться. А финнов просто высмеял. Были выстроены отличные отношения. А сегодняшние идиоты разрушили то, чем должны были гордиться, обострили обстановку на наших границах. Ничего из этого не выйдет. Он даже сказал круче…
Президента спросили – что нового может быть в этой войне? Много чего нового! Мы уже видим, например, беспилотные летательные аппараты; и на земле, и на воде, и под водой, и в воздухе сейчас решают принципиально иные задачи. Так динамично всё меняется, что в течение месяца надо принимать срочные меры решения, внедрения, производства.
А я бы тут отметил, что надо активнее опираться на советский опыт. Мы сумели за три месяца перебросить за Волгу полторы тысячи самых лучших заводов, 10 миллионов классных рабочих и инженеров. Через два-три месяца они стали массово поставлять на фронт новейшую технику. Впервые в мире была проведена уникальная операция. Руководили ей Шверник и Косыгин. Это новая плеяда сталинских руководителей. Сегодня для нас и этот опыт исключительно важен, потому что дроны уже разлетелись по всей стране, и надо вовремя принимать меры и защитные, и наступательные, и прикрытие, и прочее. Тут еще немало нерешенных проблем. Президент их очень удачно сформулировал.
В беседе с Г.А. Зюгановым зашел разговор о прочности наших нынешних союзных отношений.
– В своей книге «Глобализация и судьба человечества» я подробно описывал, что речь идёт не о войне цивилизаций. Речь идёт о войне англосаксов против всего мира. Они пытались стать в мире диктатором. Ничего из этого не вышло. Путин сказал, что противостоять этому можно, сложив потенциал уникальных цивилизаций. Русской, вершиной которой была советская эпоха. Китайской, вершиной которой были достижения Компартии Китая, которая подняла Поднебесную в небеса и сделала главной мастерской мира. Индийской, с её уникальной культурой и традициями. Персидской, исламской, арабской. Я должен сказать, что это спасительно. Этот союз – великое изобретение Путина, Си Цзиньпина и Моди, был продемонстрирован в Тяньцзине на последнем ШОС. На мой взгляд, в конечном счете это отрезвит даже самого большого агрессора. И когда европейцы попытались продиктовать условия китайцам и индусам, те их просто послали подальше.
Кстати, выступающий на Валдае китаец подтвердил вслед за Путиным, что для нас это вопрос исключительной важности – вопрос нашего исторического совместного выживания. Потенциал ШОСа составляет 40 процентов мирового, больше, чем у «семёрки» и всех остальных.
Особое внимание верховный главнокомандующий уделил, конечно, нашим ребятам, которые сражаются, нашим командирам, инженерам, солдатам. Единственное, на чем, мне кажется, надо бы сосредоточить больше внимания, это проблемы, связанные с безопасностью. В.В. Путин максимально лояльно отнесся к выходкам Трампа, видимо, понимая, что с Америкой, с этой акулой, надо наводить мосты и реализовывать сложившиеся договоренности на Аляске. Он обходил острые углы, оставлял дверь не просто приоткрытой, а протягивая руку к дальнейшему диалогу, заявляя о том, что быстрых решений тут не может быть.
– Мы много говорили о монолитности общества, единстве устремлений и победе. Но «пятая колонна», как Вы часто подчеркивали, шагает не в ногу. Не осложняет ли это продвижение к победной цели?
– Отмечу, мы спотыкались много раз на внутренних проблемах, на проблемах преемственности власти, на финансово-экономическом курсе, на этой выборной кампании, когда случайные, безответственные люди, ворьё и жульё, предатели и проходимцы пробивались во власть и предавали в своё время империю, а потом и Советскую Страну.
Тут надо понимать, что тот финансово-экономический курс, который американцы навязали нам и протоптали, ещё никуда не делся. Его надо искоренять, выравнивать, принимать для этого меры. Невозможно оправдать ставку в 18-20%. Она задушила экономику. Невозможно оправдать то, что налоги до 22% НДС вздувают. Это времена гайдаровщины преследуют нас. Невозможно оправдать, когда валюта вывозится и нашими миллиардерами, – нагло торгуют. За наши деньги будут покупать оружие и убивать наших ребят. Невозможно согласиться с тем, что олигархи – наши денежные мешки не хотят платить полноценные налоги и не хотят участвовать в национально-освободительной борьбе против западных агрессоров.
Тут я бы опять вернулся к принципиальной позиции ленинско-сталинской эпохи. Когда нас за горло взяли, Сталин личной рукой написал приказ 227. Его стоит сейчас всем, кто сражается, перечитать. Он прямо сказал, мы уже сдали и Белоруссию, и Украину, и житницу, и Кубань, и Прибалтику. У нас съеживается потенциал, и нам надо все сделать, чтобы драться за каждую пядь, проявлять волю и характер, сплоченность и без приказа ни шагу назад…
Сегодня нас тоже этими санкциями, этими вызовами пытаются прижать к стенке и дестабилизировать внутреннюю обстановку. Внутренняя политика должна быть приведена в соответствии с вызовами времени, а они грозны. Грозно пахнет большим порохом, экология загублена, искусственный интеллект нерегулируем, внутренние расколы в обществе, самоизнос оборудования, бурный рост цен, коммунальные поборы… Здесь требуется новая программа.
Вот мы и предложили «Программу Победы», бюджет развития, который на 10 триллионов больше, уникальный опыт народных предприятий, сплоченность и все остальное. На мой взгляд, надо больше опираться на это прогрессивное движение народно-патриотическое, которое показало, что храбро сражаемся и на поле брани, одновременно опираясь на уникальный опыт советской эпохи и китайский прорыв, можно добиться новых побед с минимальными потерями.
– 800 адмиралов и генералов, собравшихся в Пентагоне, – это такая страшилка для всего мира, показать, какие у Штатов гигантские подразделения разбросаны во всём мире, и что сейчас они все в кулак собраны. А те потери, которые мы понесли в нашей армии за годы реформ, они дают возможность нам собрать вместе с нашими союзниками такой командный контингент? Как Вы оцениваете состояние нашей защитницы, нашей армии вместе с нашими союзниками?
– Трамп изменяет и внутреннюю, и внешнюю политику. У него маленький срок, 1300 дней. Вэнса готовит себе на замену. Он довольно удачно нашел себе вице-президента.
Он понял, что размазывать огромный военный бюджет по всему континенту неперспективно. Они многое продули после Второй мировой войны: из Кореи бежали, из Вьетнама бежали, из Афганистана тоже.
Да, они добились нужного результата в Ираке. И поэтому решили концентрировать внимание на создании современной армии. Только там не будут бегать в юбках, с накрашенными губами декоративные мужики. Но сделать современную армию – сложная задача. Но они уже ее готовят. Готовят в том, что будет министерство войны. Трамп уже заявил: припаркуем Гренландию, нагнем Канаду. И вместе с Аляской у них окажется 60-40% шельфа Ледовитого океана. А именно в Полярном круге 60 с лишним процентов углеводородов и таблицы Менделеева.
Война, запомните, – это, прежде всего, война ресурсов. И с точки зрения финансово-экономической, американцы, Запад имеют ресурсов в несколько раз больше, чем мы. Поэтому сложение потенциала нашего, китайцев, индусов – это мировая глыба. Вот только что вернулись из КНДР и Вьетнама наши делегации. Все считают, это первейший вопрос. Сложение потенциалов исключительно важно.
Войну, как показала мировая история, выиграют только союзы мощных и сильных стран. Не случайно Сталин всё делал для создания союза против Гитлера, в том числе договорился и с Рузвельтом и Черчиллем. Максимально локализовали Японию и всё сделали для того, чтобы Турция не влезла и не перекрыла нам бакинские нефтепроводы. Мы в первые же дни войны ввели 40-тысячную армию в Иран и заняли Тегеран. Это правильная и дальнобойная стратегия.
Российская армия от ельцинистов, от козыревых (А. Козырев признан иноагентом в РФ. – Ред.) и сердюковых сильно пострадала. Большой урон понесла наша военная наука, командный резерв. Те училища, которые создавал еще Пётр Великий, были разогнаны. Даже не удалось нам спасти Академию, где учился Гагарин… Если бы посидел еще этот сундук на министерстве, были бы разогнаны и последние госпитали. Еле-еле их спасли.
Сегодня армия находит в себе новые силы. Стремительно наращивается вооружение. Белоусов в этом отношении ведет грамотную, последовательную политику. Мы всегда поддерживали военно-патриотический блок и считаем укрепление армии в воспитании патриотов в школах, в вузах – это принципиально важно. Отсюда и подготовили закон «Образование для всех», восстановили пионерские, комсомольские организации, студенческие отряды. Можно играть сколько угодно в «первых», но без этой школы, которая начинается с первого класса и дальше продвигается по лесенке, невозможно вырастить настоящего бойца, сильного, крепкого, авторитетного, достойного мужчину и гражданина.
Эта система должна проникнуть во все поры государства. Тяжело, сложно это идёт. Ещё «баба ЕГЭ» господствует в школах, «болонку» не выгнали из вузов. Надо ускорять резко этот процесс.
А если глянете на бюджет, который уже поступил в Думу, там за последние 10 лет вложения в образование никуда не продвинулись. А этот год самый низкий, 3,8%. «Советская Россия» недавно опубликовала убедительный документ – таблицу за 20 лет. Из нее все видно. А для того, чтобы образование и воспитание было полноценным, надо тратить минимум 7% от бюджета. В годы войны, в 43-м, фашист стоял под Москвой, мы тратили столько. В 50-е годы каждый пятый рубль шел на науку и образование, поэтому мы первые прорвались в космос, создали ракетно-ядерный паритет.
Вот только что установили шикарный памятник Герману Степановичу Титову, второму космонавту. Человек блестящего образования, две академии окончил, генерал-полковник. И семь лет работал у нас во фракции. Великолепно. Как и Севастьянов Виталий Иванович. Сейчас Савицкая, единственная в мире женщина – дважды Герой, прекрасно работает и занимается проблемой обороны, безопасности. Многое делает для восстановления нашей авиации.
– Вчера на телеэкране прозвучал телерепортаж – руководитель правительства Михаил Мишустин вместе со специалистами обсуждал вопросы профориентации и профессиональной подготовки. Причём он пришёл на выставку, которая организована была госслужбами.
Демонстрировалась школьная форма разных советских времен, и на каждый костюм были повязаны красные галстуки, правдиво и трогательно. Значит, у больших чиновников уже нет аллергии на советскую символику. Нужно, чтобы её не было и у молодёжи, которая в последние десятилетия была забита импортной идеологией. И наша партия должна способствовать тому, чтобы мы стёрли эту злую версию истории Советского Союза, которую внедряли с ельцинских времён.
– Валентин Васильевич, у нормальных и умных людей нет и не может быть аллергии на великую Советскую эпоху. Они понимают, что она спасла наше государство, спасла мир от коричневой чумы. Она показала пример того, как полуграмотная страна за считаные годы может стать передовой и добиваться высочайших достижений во всех областях науки. Воспитанник ПТУ Юрий Гагарин – классический образец и уникальный пример.
Мы разгромили фашистов на Орловско-Курской дуге, у меня на родине, летом 43-го года. Тут же вышло распоряжение Сталина о создании Нахимовских, Суворовских, ремесленных и профессиональных училищ. Мастер, школа, питание. 19 миллионов детей остались или с мамой, или без родителей – всех выучили, выкормили. Это были прекрасные рабочие кадры, золотые руки страны. Потом сделали ещё один шаг, ленинградцы показывали пример, соединили общее образование с профессиональным уже на базе 10-летки. Мы продолжили этот опыт на Кировском заводе, и сейчас там мы создали школу для будущих мастеров, инженеров, станочников, которые работают с числовым программным управлением. Великолепно.
Не случайно Мишустин поехал на выставку. Он же окончил великолепный СТАНКИН, он понимает, разбирается в этом. Но у нас есть «пятая колонна», есть пережитки ельцинской эпохи, которые не терпят ни красные галстуки, ни советский опыт. Которые крадут голоса на выборах и продвигают бездарных, никчёмных карьеристов, протаскивая их в законодательные собрания. Они никуда не делись.
Только что было опубликовано заявление Президиума ЦК КПРФ по поводу выборов. Разослал всем руководителям, включая президента, Совет безопасности, Мишустина, всему правительству, губернаторам и законодателям. Мы должны здесь принять экстренные меры.
А пока спросите у любого директора: кого вам не хватает? Ответ: токаря, слесаря, фрезеровщика, наладчика, электрика, программиста… Почему? Потому что была разрушена вся система государственной подготовки. Её принесли в жертву вместе с педагогическими вузами и начальной школой. Срочно надо восстанавливать. Нельзя терять ни дня. И восстанавливать на новой индустриально-аналитической базе.
Я уверен, что это возможно. Мы показали пример, как это делается. У нас уже почти 10 лет работает такая школа у Грудинина. Целый цех профессиональной ориентации. 10 классов производственного обучения, включая робототехнику и космос. Со второго класса ориентация по всей цепочке сельскохозяйственного труда. Великолепный экскурс в профессии, связанные с землей, садоводством. И даже пчеловодство включено.
На мой взгляд, это уже давно должно быть введено во всех школах. И тогда будет расти человек, который прекрасно понимает, что земля – кормилица. Чтобы выращивать молоко, надо освоить, чтобы получать высокие надои, нужна современная техника. У меня на Орловщине губернатор Клычков показал пример: на суподзолах, супесчанниках можно получать лучший в мире урожай. Пшеница «Зюгановка» дала 185 центнеров, что на 5 центнеров больше, чем сорт чемпион, который выращивала вся Европа. И в этом году урожай на Орловщине лучший в стране: 52 центнера с гектара, собирают эту самую кукурузу, получают по 80–100 центнеров с гектара. У нас есть этот опыт, но его надо двигать энергичнее.
И премьеру я уже носил приглашение и к Грудинину, и к Казанкову, и к Сумарокову. Говорю: посмотрите, как можно работать, получать прекрасные урожаи, великолепные продукты, не вздувать цены и одновременно платить классные зарплаты, иметь жильё и создавать лучшие социальные условия. Мы у вас ни копейки не берём и не просим. Не мешайте, обобщите опыт и двигайтесь вперёд.
Всё это назрело и, на мой взгляд, перезрело. Кстати, на последней встрече у президента, я там девять часов просидел, мы обсудили все вопросы, получили поддержку. Все документы, с которыми я обращался, были подписаны. Надеюсь, что всё-таки этот воз сдвинется с места. К сожалению, «Единая Россия» не проявляет особого интереса и не участвует в полноценном диалоге в ходе выборов. В результате на выборы приходит максимум 15–20 процентов избирателей. Две трети отвернулись от таких выборов. Нам нужно укреплять политическую систему и налаживать полноценный диалог с народом. Вот президент вчера в ходе Валдая показал, что такой диалог возможен и нужен, и что он очень эффективен.
– Спасибо, Геннадий Андреевич, за очень интересную беседу. Я вспоминаю, в советские времена мы рассказывали о тружениках Европы, которые выступали против милитаризма, выходили на демонстрации с лозунгами «Долой пушки, даёшь масло», потому что они не хотели новой войны. А я думаю, что сейчас такая обстановка, что нам нужен и хороший хлеб, и хорошее масло, и хорошие пушки. Потому что, если мы не будем готовы к отражению атаки, это будет большое горе для народа. Спасибо, Геннадий Андреевич.
– Благодарю. Успехов Вам.